昇進断ったら最低評価にするって言われたんやがこれってパワハラになる？

1: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
会社のヘルプラインに通報していいかな？

2: なんJちゃんねるがお送りします ID:5kmdCUf50
辞めろよ

4: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>2
会社は続けたいんや

3: なんJちゃんねるがお送りします ID:W27oVvS5p
なんか困るんか？

5: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>3
評価下げられたら困るやろ

12: なんJちゃんねるがお送りします ID:hKOa1vc50
>>5
何が困るの？

14: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>12
給料、ボーナスさがる

6: なんJちゃんねるがお送りします ID:kUiHVgeFa
通報してみようや

9: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>6
何言ッてだこいつ、みたいにはならんかな？

7: なんJちゃんねるがお送りします ID:NIn4bSUi0
パワハラにならないよ理不尽な要求じゃ無いからな

10: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>7
評価下げるは脅しじゃない？

25: なんJちゃんねるがお送りします ID:NIn4bSUi0
>>10
脅しじゃない
イッチの方が正当な理由もなく昇進拒否してる時点で就業規則に反してるだろ
ちな残業代出なくなるから昇進しないは正当な理由にはならない

26: なんJちゃんねるがお送りします ID:Z5KGjMQ50
>>25
そんな就業規則はない

34: なんJちゃんねるがお送りします ID:26SH0EUa0
>>26
上司が査定評価を勝手に下げてはいけないという就業規則もないな

32: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>25
就業規則にそんなん書いてるか？

36: なんJちゃんねるがお送りします ID:NIn4bSUi0
>>32
お前の会社だろ自分で探せよ

41: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>36
書い無いってことだよ馬鹿

47: なんJちゃんねるがお送りします ID:NIn4bSUi0
>>41
日本語も怪しくなるくらい真っ赤になるなよ馬鹿

8: なんJちゃんねるがお送りします ID:tLVOsiMh0
管理職になると残業代つかなくなるもんな

13: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>8
係長だから一応つくんだけどな

11: なんJちゃんねるがお送りします ID:vMj/xcMG0
管理職嫌やもんな

15: なんJちゃんねるがお送りします ID:raE7X2wr0
そりゃ評価とは上に上げるための条件だから
他に上に上げる奴の評価あげるしかない。

18: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>15
今の立場での正当な評価せなおかしいやろ

20: なんJちゃんねるがお送りします ID:raE7X2wr0
>>18
組織のための協調性が低いw
来年度の会社のことを考えずに一年働いた

ちな、職種は営業？

21: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>20
工場や

22: なんJちゃんねるがお送りします ID:Uo54E8D1d
>>18
今までの立場は管理職候補としての将来性を加味した評価で
それを拒否した分下がるのは当たり前やろ

29: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>22
じゃあ黙って評価さげろよって話じゃない？

39: なんJちゃんねるがお送りします ID:Uo54E8D1d
>>29
事前に選択肢与えてくれてるだけ温情やろ

68: なんJちゃんねるがお送りします ID:Uo54E8D1d
>>18「今までと同じ評価しろ」
ワア「管理職拒否するなら将来性なくなるからその分さがるだろ」
>>29「下げるのはいいけど黙って下げろ」

ブレブレで草なんよ
理解しないで拒否するやつもおるかもしれんし確認するだけマシやろ

73: なんJちゃんねるがお送りします ID:9tC8ZD87p
>>68
それもそうやな

16: なんJちゃんねるがお送りします ID:Z5KGjMQ50
ええやん
どんどん通報したれや
すくなくとも脅してきた上司のメンツつぶせるやろ

17: なんJちゃんねるがお送りします ID:ghQs18qr0
普通に思いっきりパワハラやね

19: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>17
せやろ？

23: なんJちゃんねるがお送りします ID:2KayswtR0
これあるから嫌なんだよな
昇進したくないのに無理やり管理職にさせられる
平のまま定年までいたいわ

31: なんJちゃんねるがお送りします ID:raE7X2wr0
>>23
給料あがらんでもええと割り切れば簡単や

24: なんJちゃんねるがお送りします ID:nwp/L7bzd
そら昇進断ったら評価下がるやろ

27: なんJちゃんねるがお送りします ID:2KayswtR0
>>24
いや普通に考えたら現状維持だろ

28: なんJちゃんねるがお送りします ID:OSXoTOKt0
子供産まれそうで切り抜ける

30: なんJちゃんねるがお送りします ID:CIPRwFswp
向上心のないやつに評価する方が難しいやん
そらそうなる

37: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>30
勝手に下げるならまだ理解できるんや、受けないと下げるぞって発言が良いか否かを聞きたい

44: なんJちゃんねるがお送りします ID:26SH0EUa0
>>37
事実ならいいんちゃう

56: なんJちゃんねるがお送りします ID:nw25FyV80
>>37
何が問題になるんだよ評価基準の開示やろ
ノルマ達成しなかったらお前評価下げるぞってのと変わらん

65: なんJちゃんねるがお送りします ID:CIPRwFswp
>>37
それをイッチが理解してないと思ったんちゃう？
経験があるから期待されてると思った方が良き

104: なんJちゃんねるがお送りします ID:apaJ7KsmM
>>30
向上心≠出世欲やぞ
勘違いしとるジジイが多過ぎる

33: なんJちゃんねるがお送りします ID:upStiao80
普通に正当な評価だろ
やる気がない

35: なんJちゃんねるがお送りします ID:i620aRqua
言うたら業務命令を無理言うてるわけやから評価下がるのは正統性あるで

38: なんJちゃんねるがお送りします ID:kUiHVgeFa
昇進の打診て業務命令なんか？

46: なんJちゃんねるがお送りします ID:Uo54E8D1d
>>38
人事異動と同じやろ？
転勤拒否みたいなもんで転勤拒否より正当性ない

54: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>46
転勤は就業規則にうたわれてるけど昇進は無いわ

40: なんJちゃんねるがお送りします ID:nw25FyV80
当たり前やろ将来的に会社に貢献する気がありません楽に寄生したいですって暗にいってるんやで
評価下がって当然や

42: なんJちゃんねるがお送りします ID:raE7X2wr0
自分の会社の就業規則読まない人って
すごいよな。

会社に委ねすぎ

43: なんJちゃんねるがお送りします ID:sHrLfgC/a
下げるにしても最低評価はダメちゃう？

45: なんJちゃんねるがお送りします ID:ntBAcVty0
代わりに他をあげるからお前を下げる

48: なんJちゃんねるがお送りします ID:5VIR4Gwn0
評価を人質にするのがパワハラ以外の何があんねん

51: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>48
せやろ？

63: なんJちゃんねるがお送りします ID:sHrLfgC/a
>>48
これやねん
断るのもありやけど評価さがるで、って伝えて無言で最低評価にするのはええと思うけど
最低評価にするでって伝えてしまったらアウト
なら

75: なんJちゃんねるがお送りします ID:Uo54E8D1d
>>63
謎理論すぎんか
どの程度下げられるかわからないまま決断迫られて最低評価になるのと
ちゃんと理解した上で決断するのどっちがええねん

103: なんJちゃんねるがお送りします ID:sHrLfgC/a
>>75
そういう話とちゃうねん
本人に最低評価にするでって伝えてしまった時点で脅しになるからダメってことや
パワハラ認定が成立しちゃうのよ

49: なんJちゃんねるがお送りします ID:zC52I9Mv0
最低評価ってのはゲサなんやろな

50: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
意外と肯定派多くてビビるわ

52: なんJちゃんねるがお送りします ID:+/nN9COC0
昇進しないなら評価いらないじゃん

58: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>52
今より下がると困る

53: なんJちゃんねるがお送りします ID:upStiao80
そりゃ人育てるのも仕事だからな

55: なんJちゃんねるがお送りします ID:26SH0EUa0
昇進断ったら最低評価にするよ、じゃなくて
昇進断ったら最低評価になるよ、なら問題ない

イッチが上司の言葉をフィルターかけて聞いてるかもしれんから
なんとも言えん

66: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>55
間違い無くそういった、何回も面談してるから間違いない

57: なんJちゃんねるがお送りします ID:plvomGHnp
いや係長にはなれや

59: なんJちゃんねるがお送りします ID:2viappFB0
辞めさせられず特段大きな責任も負わされずのラインでキープする能力なしにそれを語るのはあかんよ

71: なんJちゃんねるがお送りします ID:raE7X2wr0
>>59
これなー。
本当難しい。

楽しようだけなのに頑張ると出世させられるからな。

60: なんJちゃんねるがお送りします ID:El4Nw/Zwd
だが断る！！

61: なんJちゃんねるがお送りします ID:upStiao80
一生平でいいとかそいつはもう派遣でいい

62: なんJちゃんねるがお送りします ID:hoFWf9IWd
ワイの会社昇進するメリットが無くて誰も昇進したくないからババ抜きみたいになっとる

64: なんJちゃんねるがお送りします ID:AK8JZTYca
ボイレコ録って労基行けばええやん

67: なんJちゃんねるがお送りします ID:upStiao80
やる気のなさが目に余るんだろうな

72: なんJちゃんねるがお送りします ID:kUiHVgeFa
>>67
そんな奴を昇進させるの？

69: なんJちゃんねるがお送りします ID:yuQhQDp7p
定額働かせ放題プランに自分から加入やからな

70: なんJちゃんねるがお送りします ID:9VDLY8Rh0
ワイも管理職やりたく無いわ
責任に対して給料が割に合わなすぎ

74: なんJちゃんねるがお送りします ID:26SH0EUa0
イッチ学卒？

80: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>74
高卒や

76: なんJちゃんねるがお送りします ID:2KayswtR0
つまり「高い給料と安定した地位が欲しいなら代わりに重い責任と残業と板挟みを背負え」ってことだろ？

77: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
係長になると一時的に給料下がってしまうんや、それが今のタイミングやと辛いんや。

81: なんJちゃんねるがお送りします ID:26SH0EUa0
>>77
係長は下がらんやろエアプか？

91: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>81

>>82
すまん今交代勤務やってるのが日勤になるんや

97: なんJちゃんねるがお送りします ID:Uo54E8D1d
>>91
まあこれはあるやろな
ワイビルメンやが泊まり外れた副所長が一番下がるから同じようなもんやな
だからみんなやりたがらん
会社が十分な手当出さないのがアカンわ

100: なんJちゃんねるがお送りします ID:26SH0EUa0
>>91
係長の基本給より
交代勤務手当の方が高いんか
それは面倒やな

106: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>100
今班長っていう立場なんやが、交代勤務手当に深夜手当に夜勤責任者っていうのもあって手当がモリモリつくんや。そもそも夜勤がみんなやりたくないものって前提の制度設計やからこんな感じやねん

109: なんJちゃんねるがお送りします ID:26SH0EUa0
>>106
なら昇進したくない、じゃなくて
交代勤務がええんです、って訴え方したらええんちゃうの

111: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>109
もちろんそう言ってるで

82: なんJちゃんねるがお送りします ID:9tC8ZD87p
>>77
どんなシステムやねん草

84: なんJちゃんねるがお送りします ID:Uo54E8D1d
>>77
残業代出るのに下がるって夜勤か残業なくなるとかぐらいしかないけどどんな理由や

93: なんJちゃんねるがお送りします ID:2KayswtR0
>>84
管理職は残業代が出なくなるから今まで残業で稼いでたなら当然給料は下がる

96: なんJちゃんねるがお送りします ID:26SH0EUa0
>>93
係長は残業代出るぞ
エアプ

95: なんJちゃんねるがお送りします ID:nw25FyV80
>>77
それは交渉しろよ昇進は受けるけどこういう理由で弊社は給料が下がるからそこはなんとかしろって

78: なんJちゃんねるがお送りします ID:TqIFY7uT0
係長程度はやれや何でもないやろ
課長は最低評価でもええから全力で断れ

83: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>78
今交代勤務しとるから係長なると給料さがるんよ

79: なんJちゃんねるがお送りします ID:SCim2BE50
ワイも出世断り続けてたけど結局最後は辞めたで
年功序列だとそれによって下が上がりにくくなるから会社からしても邪魔になるんや
専門部署に異動させてくれるよう交渉してたんやけどその辺は運も絡むしな

85: なんJちゃんねるがお送りします ID:2orl2fIU0
大学生やけど昇進したら仕事適当に部下にやらせて寝てるだけでいいんじゃないの？
楽になるのに何で昇進しないの？

101: なんJちゃんねるがお送りします ID:nw25FyV80
>>85
そこらへんは性格による
けどここに来るような奴は多少なりとも神経質やろうし楽にならんタイプが多いんやろ

112: なんJちゃんねるがお送りします ID:SCim2BE50
>>85
今はプレイングマネージャーが主流やから
自分の仕事を片手間でこなしながら他部署との調整と部下の教育と管理とミス発生時の面倒見ながらになるんで大変や
昇進嫌がるのが多くて問題化しとる
とことんクズ人間になれるなら管理職も楽にできる手段はあるけどな

120: なんJちゃんねるがお送りします ID:k3lLPssep
>>112
昭和は皆上司がクズでも良かったから成り立ってたんよなあ
今の時代と合ってなさすぎる

134: なんJちゃんねるがお送りします ID:SCim2BE50
>>120
部下への無茶振りが通ってた時代やからね…
ていうか一番の問題は経営陣がいつまでも会社しがみついて日本企業の役員年齢が上がり続けて古臭い感覚なままな点
どっちかというとワイら中間管理側も感覚は下世代寄りなんだけど上の無茶な命令や計画と現場の疲弊の板挟みになる
部下に死んでこいって言えないなら自分が抱え込んで死ぬしかない

137: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>134
お前と一緒にすんな

139: なんJちゃんねるがお送りします ID:hoFWf9IWd
>>134
本当にその通りやと思うでメンタルお化けしか務まらん仕事やで
もう仕事のこと考えてたら吐き気してきたわ

131: なんJちゃんねるがお送りします ID:lcsdTIe10
>>112
管理に徹した方がええんやろうけどほんまこれが主流よな
日中は別チームとか客との調整・会議して定時後から自分の作業やるとかになるからキツイわ

86: なんJちゃんねるがお送りします ID:kUiHVgeFa
昇進してからの給料今と同じにしてください
みたいな交渉はできんのん？

89: なんJちゃんねるがお送りします ID:26SH0EUa0
>>86
そら無理やろ
1人だけ給与体系変えるなんてできん

87: なんJちゃんねるがお送りします ID:M9sBWIxs0
会社からしたら将来の昇進込みで新卒の営業利益赤字時代から従業員雇ってるのに色々とアレやな…(´・ω・｀)凸
従業員からしたら会社の事情なんてしらんと言えばそうやが(´・ω・｀)凸

90: なんJちゃんねるがお送りします ID:hoFWf9IWd
どこの会社にでも立場の低い仕事を完璧にこなして人にも完璧な要求するベテランがおるやろ？
ワイもそうなりたいんや

99: なんJちゃんねるがお送りします ID:9tC8ZD87p
>>90
あいつら夜ぐっすり眠れそうでいいよな

102: なんJちゃんねるがお送りします ID:yuQhQDp7p
>>90
1番鬱陶しがられる存在で草

92: なんJちゃんねるがお送りします ID:yBWqSLLgd
ニートのアフィスレや
まとめるで

98: なんJちゃんねるがお送りします ID:2viappFB0
まぁどうせ昇格断る程度メリットしかないなら最低評価になっても下げ幅しれてるから別にええやろ
そんなこと言う上司か人事がいる会社なんて大したことないし

105: なんJちゃんねるがお送りします ID:Uo54E8D1d
>>98
理論上本気になればボーナスゴリゴリに削れるけど
実際は最悪でも1割とかやって前職では聞いたな

108: なんJちゃんねるがお送りします ID:2viappFB0
>>105
そんな対応なら見切るきっかけにもなるじゃん
そんな会社にしがみつく理由もないだろ

107: なんJちゃんねるがお送りします ID:6xb6Qo1j0
自分の仕事がなくなって教育なり指示出すだけならなんぼでも昇進してやるのにな
自分の仕事は減らないんだからそら誰もやらんわ

114: なんJちゃんねるがお送りします ID:hoFWf9IWd
>>107
みんな今の仕事を精一杯やってるのに仕事量考慮せんと仕事上乗せだけされたらそりゃやる気無くなるよな

110: なんJちゃんねるがお送りします ID:3W6tmxiK0
顔真っ赤にしてイッチ叩いてる奴は多分ニートや
普通にパワハラやで

113: なんJちゃんねるがお送りします ID:T1/GXNfi0
ボイスレコーダーは持っとけよ

115: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>113
そうするわ

116: なんJちゃんねるがお送りします ID:URbKn+cI0
給料増えて役職付くけど仕事増える上に既存の仕事そのままやってください🥺
なんやからそら嫌よねっていう

118: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
マジでchat GPTが一番有益やな、なんJいらんやん

119: なんJちゃんねるがお送りします ID:34vwEhf7a
昇進断るから将来性が見込めない
評価下げるはまぁなんとかわからないでもない
だが最低評価は意味わからん
仕事してるからその分の評価はあるだろ
昇進してくれるだけしか評価できないやつはそもそも昇進させる価値がないし

121: なんJちゃんねるがお送りします ID:Opt6n0+a0
まあでも夜勤で手当つくのはかえられんやろし
むずい話やな

122: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>121
いずれは日勤になりたいんやけどな、今は子供小さいし給料下がったら困るんや

123: なんJちゃんねるがお送りします ID:fZ/Z8l+h0
時々やけど何がなんでも出題者を否定しなければならないって使命感に駆られてる人いるよね
ある意味議論を盛り上げてるんだろうけど何かね

130: なんJちゃんねるがお送りします ID:4HFBj7WKd
>>123
「レスバトル」という定型ロールプレイらしいよ
当初は不謹慎ジョークのように面白がられてたらしい

124: なんJちゃんねるがお送りします ID:DXtDwv8g0
増える給料に対しての責任が見合ってなさすぎるわ
誰がやりたがるんやあんなもん

125: なんJちゃんねるがお送りします ID:TqIFY7uT0
ジョブ型とかいう給料下げ施策導入されるやろな
役職つかない限りほとんど給料上がりません。役職から外れたら給料下がります。
コンサルは人件費抑制施策で今これを提案しまくってるわ

127: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>125
たまに聞くけどなんなんあれ

129: なんJちゃんねるがお送りします ID:6xb6Qo1j0
>>125
コンサルが1番無駄なのにな

126: なんJちゃんねるがお送りします ID:Lw1aqs2O0
じゃあおきゅーりょー上げてって言うしかないな

128: なんJちゃんねるがお送りします ID:23yQSFb40
弊社役職が所長と会長しかないから昇進など存在しないので安心安全

133: なんJちゃんねるがお送りします ID:hp1lJu3gd
>>128
すげえ…

135: なんJちゃんねるがお送りします ID:twBbyuajd
>>128
所長や会長目指せよ👊😡

132: なんJちゃんねるがお送りします ID:k3lLPssep
ワイは新人の頃から上司がア、壊れたァ！するの見てきたから誰もやりたがらん

136: なんJちゃんねるがお送りします ID:DV30CET70
昇進して適当に仕事すればええやん

138: なんJちゃんねるがお送りします ID:t3IM+ov60
>>136
給料さがるんよ、ちゃんと読め

140: なんJちゃんねるがお送りします ID:dPV/4Kf70
言うてそんなん実際断られても最低評価つけられんわ
まぁ1回くらいはやるかもしれんけど次の年には忘れとる

https://eagle.5ch.io/test/read.cgi/livejupiter/1679264438